Я переведу на понятный и простой язык то, что написано в первом посте, и на что затем даётся ответ:

организатору флайбола нужен психотерапевт, его надо полечить;

он невменяемый и неадекватный, о нем надо позаботиться и полечить;

не будем терпеть постоянные высеры больного человека;

нынешней команде Ясенево очень сочувствую;

потеряны два состава из-за неприемлемого обращения с людьми;

самоутверждение за счет подростков;

терпеть не надо, сколько можно, бунт;

Вопрос к Ирине Афанасьевой. Зачем нужно было кормить тролля, ведь на тот момент мы всё уже обсудили, разобрали недочёты и ошибки. К какой части этого поста относится твой ответ: "Пока Флайбол является приложением к Аджили- ничего не поможет!" Мне кажется, что сейчас ты находишься в некотором шоке от невнимательности в прочтении вопроса и своего ответа.

Ирина, меня предавали и спортсмены, и близкие люди, и ты в курсе событий. Ничего сейчас не отвечай, не надо. И тем более не корми больше троллей.

В троллинге в интернете всегда отслеживаются реакции на посты, дальнейшее течение разговора без реакций утухает и сворачивается, либо разговор происходит исходя из данных в ответных постах. Но цель всегда одна и та же - необходимо вызвать недовольство и флейм.

Возникает абсолютно правильная фраза о спорте мирового уровня - аджилити, которая укрепляет авторитет автора, и я с этой фразой согласен двумя руками. Однако вместе с правильной фразой производится "троллинговый вброс", где мешается всё и все в одну кучу. И снова есть реакции участников группы, то есть снова "подкормили" тролля.

Я не имею ни какого понятия, кто такая Штерхун, я её никогда не видел, не общался. Кто такая Волкова, я прекрасно представляю. Абсолютно точно такой же "тролль", который пользуется абсолютно такими же методами. В официальной группе флайбола Волкова лишена права голоса бессрочно. В команде "Аджика" есть адекватные, ИМХО, спортсмены и тренеры, с которыми можно обсуждать и решать проблемы. "Тролли" в группе нам не нужны. У нас добрые и открытые для общения спортсмены, мы единая и дружная семья.

Иногда кажется, что я нахожусь в "матрице". На меня что-ли намекаете? Кто ненормальный? Что значит, мне не надо ничего разъяснять?

Со всем что написано, полностью согласны? В одном окопе, вроде, сидим и одно дело делаем. Или я чего-то не понимаю? Херово организованные показушки, на которых даже результаты посчитать никто правильно не может?

"Блесна" отлично работает, "подсечены" новые участники, и дискуссия продолжается.

Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Поэтому аргументы у тролля должны быть очень вескими и достаточно значимыми, и с которыми должны быть знакомы лишь некоторые участники событий, для придания большего контраста и вселения неуверенности в оппонентов.

Но случается и довольно часто, что человек с противоположенными мнением располагает несколько другой информацией, или данными, о которых не знает в этот момент тролль, самостоятельно определяет ход дискуссии, сводя её на нет, и пытаясь выйти из разговора.

Троллинг изначально затевается не для того, чтобы быстро утухнуть. Добавляется флейм.

Я сейчас всем разъясню. Екатерина Боровикова тренируется в МОЕЙ команде второй сезон, и уже выступала за команду "Ясенево" на трех соревнованиях, и в 2018 году была на 14 тренировках. Вот так.

После этого сообщения тролль "должен был умереть", но его очень хорошо до этого "покормили", и ему не возможно было выйти из разговора просто так. Надо было обязательно нажать на больное.

Всё снова в одной большой куче, но уже видна фальшивость в нотах. Во-первых, мы проводятся очень зрелищные соревнования, которые нравятся руководству РКФ и зрителям, и Александр Иншаков сказал об этом в трансляции на Евразии - 2018. Во-вторых, спортсменам это очень интересно. Задумайтесь, участвовали три команды из Санкт-Петербурга и пять команд из Москвы. В общей сложности и в самом грубом подсчёте это 56 человек. Ещё, как минимум, одна команда сидела на трибунах.

Да, в этом году есть сложности, и накладка Чемпионата Мира на Чемпионат России. И вообще собрать и подготовить женский коллектив очень и очень сложно. Но есть большое НО, о котором не упоминается. Был приглашен лучший иностранный тренер в Москву и Санкт-Петербуг, команды координально изменили свою методику подготовки, и совсем не для того, чтобы потом не выступать.

"... мне дорога собака, которых вы «тренируете» в дождь на скользком покрытии...". Я не понял, сколько собак дороги, одна или несколько, и ещё раз повторяю, что мы не тренируем собак в дождь на скользком покрытии. Команда "Ясенево" в состоянии арендовать манеж или зал. Информаторы должны были рассказать эту особенность.

Да, случается, что собаки у нас разбиваются на разменах. Безалаберность "тренера" меня вообще никак не трогает. Причины совсем другие, и я не считаю необходимым рассказывать где, когда, с кем, и по чьей вине это произошло.

Повторюсь, мне плевать с высокой колокольни, как меня будут называть люди, которые не принимали и не принимают участия в тренировках по флайболу большого коллектива - команды «Ясенево», так же как и на заявления тех спортсменов, которым было «НАС РАТЬ» на общий командный результат, и три тренировки за сезон которых, свели всю проделанную остальными спортсменами большую работу на нет.

Я не совсем понимаю, на чьей стороне находится Главный судья последних соревнований по флайболу и почему дискуссия вновь продолжается. Пока тролля кормят, он "не умирает". Я попытался натолкнуть Ирину Афанасьеву на правильный ответ.

Я прекрасно понимаю, что гордыня - это самый тяжкий человеческий грех, в том числе и мой. Согласен, что надо было вычистить всё "дерьмо", и сразу. Но нас будут мазать и макать в фекалии перед всем миром, пока мы будем позволять с такое собой делать.

Ирина Афанасьева - моя давняя и очень большая подруга. С ней мы прошли через очень многое, и съели не один пуд соли, но она ни какого понятия никогда не имела о понятии троллинга и сетевых троллях. В этом её "ахилесова пята". Она безгранично доверяет знакомым людям, хотя её многократно и очень жестоко обманывали.

Ирина в своем посте попыталась объяснить, что разбор ошибок уже был произведен, и в будущем никаких накладок быть не должно. И что, мои настроения были вызваны в первую очередь и в том числе принятыми её решениями, и её работой. Но троллинг не рассчитан на такое завершение, откат назад, и другую жертву. Тролль не остановится, его нужно шлепнуть палкой.

Достаточно было повторить за мной, и вопрос был закрыт, но и здесь гордыня тоже оказалась сильнее. Ирина, не тебя я "собирался воспитывать", не тебя.

Тролль сделал ещё один вброс, но в связи с "отсутствием корма", и после согласия ответить на любые вопросы и аргументации предстоящего будущего решил ретироваться.

Мною было сделано ещё одно сообщение, взятое с третьей страницы моего отчёта о соревнованиях "Евразия - 2018", и которое совершенно и наповал убило тролля.

Наверное, я бы не стал уделять технологии троллинга, и непосредственно этой истории какого внимания, если бы не наткнулся ВКОНТАКТЕ на нападки в сторону одной из моих спортсменок, и почти такой же идентичный троллинг.

Очень часто троллиннг осуществляется анонимно. И лучше я подробно расскажу, как это выглядит, чем вы сами набьете шишек и наломаете дров.

Развлекаться - значит развлекаться.

"Троллинговые вбросы" идут с перевиранием истории и фактов. Буду рассказывать на примере нашего уже знакомого и всемилюбимого "знатного тролля".

Выглядит всё это примерно так: берется факт, некая история, но она не расскрывается до конца, и многие нюансы не уточняются, но на её базе строится троллинговая позиция наступления, фотографии и отчёты с соревнований неправильно интерпретируются, разжигается флейм. Всё хорошо работает, пока тролля не ловят за язык, и не выводят на чистую воду. Вот здесь и происходят интересные и очень забавные вещи.

Напоминаю, о праве рассказчика, и нереализованном шансе. Поздно пить боржоми, ну, и так далее...

Берём наш случай.

На соревнованиях по флайболу на выставке "Россия - 2014" за команду кинологического центра "Ясеневый" выступает некая спортсменка.

После тех соревнований эта самая спортсменка пишет много слов благодарности своей команде, и восхищается флайболом, в частности.

На "Евразии - 2015" в составе команды КЦ "Ясеневый" данная спортсменка не выступает, и в "запугивании несовершеннолетних" не замечена и "унижению" не подвергалась. Не участвует она и в принятии декларации "недовольными" спортсменами, поднятии "черного флага" и постановке ультиматума тренеру команды, однако пишет сообщение о разделении такой же позиции, и переходе в команду из Сокольников, и очень четко описывает причину ухода: выступать с Запорожец и Воронец, и их собаками она не будет, потому что выиграть с ними не возможно.

Мой ответ был краток и лаконичен: "Сдай командную майку, и до свидания".

Именно эта тема для меня очень болезненна. Те события отложили в моей памяти очень сильный отпечаток, и я помню мельчайшие детали. До "России - 2015" оставалось мало времени, и мы нашли силы, подготовили и вывели на старт новую и молодую команду, и заметьте, в той самой форме, и в тех самых штанах, из-за которых и был начат этот демарш и случился сыр-бор. На помощь команде "Ясенево" пришли Елена Белотелова и Евгения Горлова, которым не нашлось места в своих командах.

Делать "троллинговый вброс" по событиям, о которых я ОЧЕНЬ хорошо помню, было не слишком умно.

Напоминаю, что из команды "Ясенево" после "Евразии - 2015" ушли только три спортсменки, причём две из них, участвовали непосредственно в соревнованиях, "тролль" же на соревнованиях вообще не был. Остальные все члены команды "Ясенево" тогда остались, и выступали на "России - 2015". Никаких комплексов в отношении командной формы остальные спортсмены никогда не испытывали. Варвара Большакова перестала выступать по совсем другим причинам, а не из-за штанов, и в переходе в другие коллективы замечена не была.

И сверх меры приукрашивать старые события тоже не стоило. Была тут же "схвачена за язык". Контртроллинг, то есть троллинг троллей, как раз основывается на таких несоответствиях и нестыковках.

И вообще, надо было соглашаться на мировую, тем более выход из положения я предоставил и подсказал, говорить о "случайном помутнении" рассудка от луны, и не заставлять меня заниматься вот этой ЕРУНДОЙ. Были бы в шоколаде, оба.

Гордыня - это самый тяжкий человеческий грех. Нагрешили, я смотрю, все по-полной.

На самом деле в этом невинном вопросе не видно никакого "троллингового" подвоха, если не знать некоторую историю. И почему фраза про эти самые три тренировки вдруг сильно задевает тролля, который не выступал во флайболе уже много лет. В подготовительном сезоне к "России - 2014" в полном составе команда "Ясенево" тренировалась эти самые три тренировки. У Риты, Любы, Тани, и Вероники их было в общей сложности намного больше. Мы делали даже выездные тренировки на полянке у дома Варвары, но основную работу вели на площадке. Моя концепция расстановки спортсменов и собак в МОЕЙ команде остаётся неизменной из года в год. Если существует проблема у какой-то собаки, то она ставится мною либо на первую позицию, либо на последнюю, и таким образом проблема становится невидимой и незаметной в общем выступлении команды. Самые сильные и готовые наши собаки выступают на центральных позициях.

Сейчас я не помню всех деталей, и не могу рассказать каким именно образом данная спортсменка оказалась в команде "Ясенево". В памяти это четко не осталось и не зафиксировалось, то ли была какая-то трагедия или неприятная история. Я сейчас уже не помню, но помню, что мы включали спортсменку в свой состав не за сильную собаку, а для того, чтобы оказать моральную поддержку и помощь. Мне совсем не нравится слово психологическую. Пусть будет просто помощь.

Результат собаки спортсменки был в районе 4,4 - 4,5, что позволяло рассчитывать на отличное выступление в составе команды. Собака стартовала с первой позиции.

Финал был захватывающим и сумашедшим. Сейчас я напомню некоторые детали. Турнир по системе Double elimination. В финале команды "Ясенево" и "Ловчие псы". Игра идет до трех побед. Качели. Счёт 2:2. Кульминация.

Старт забега. Первый спортсмен команды "Ясенево" совершает фальстарт, судья его видит и фиксирует. Бегут последние собаки и вдруг из дырки у "Ловчих псов" предательски выкатывается мяч. Судья на боксе также фиксирует ошибку.

Обсуждение с судьями и командами и назначается перебежка. Счёт снова 2:2, и шансы снова равны.

Это вырезка из отчёта 2014 года:

Я очень хорошо помню причину, по которой команда тогда не сумела выиграть в финале. Непонимания ответственности за общекомандный результат у спортсменов быть не должно. Проигрывает тренер. Именно Я НЕ СУМЕЛ НАУЧИТЬ КОЙ-КОГО.

История повторилась снова, уже на других соревнованиях, и с другими спортсменами. А слова остались теми же.

Самое страшное и противное, что троллю безгранично доверяют "несовершеннолетние", и настроения и слова этого тролля вылезают на наших тренировках в КЦ "Ясеневый" и соревнованиях.

Теперь очень важное !!!

Ольга Фокина, не слушай никого, и тем более анонимов в интернете и троллей, твой Редди - это суперпёс, он быстрообучаем, и очень очень быстр, однако он требует филигранного обращения. Он сечёт всё, и видит всё, а ты, по-простому, от него всё время отстаёшь и за ним не успеваешь. Я показал тебе на фотографиях именно твою ошибку на соревнованиях "Евразия 2018". Редди сделал всё правильно и именно то, что в этот момент сказала сделать хозяйка. Я никогда не говорил тебе на тренировках, чтобы исключить лишнюю утечку информации, что несколько раз он выбегал из 4, то есть пробежал за 3,9

Твою ошибку на "России - 2017" я тоже хорошо знаю. Тролли же интерпретируют всё совсем по-другому.

Ещё раз повторюсь. У пары Фокина-Редди разный темперамент, и разная скорость принятия решений. Проблема неудач скрывается в том, что проводник "отстает" от собаки на шаг, и даже два. Нужен другой хендлер для быстрого решения проблемы, либо проводника на тренировках поднять до уровня быстроты собаки.

Я надеюсь, что вышесказанное не будет расценнено как "самоутверждение за счёт несовершеннолетних".

Мне очень показательно, что при привлечении тролля к "ответу за гадость" правильно отреагировала лишь моя коллега Елена Дмитроченко, благодаря которой в России аджилити состоялся как спорт. Елена Дмитроченко - это фанат аджилити, и проблемы у нас очень схожи, и спортсмены часто попадаются "с прибабахами".

Да, ещё. Жуйте сопли с "моими бывшими" на занятиях у себя на площадке, и плату за тренировки, пожалуйста, до совершеннолетия не берите. Иначе, не очень хорошо получится.

Теперь самое, главное.

Троллинг как явление существует и будет существовать, и в своем рассказе я показал, как именно он осуществляется, и использовал точно такие же приёмы для троллинга тролля.

Анонимных троллей тоже можно вычислить и определить, кто именно это делает. О технологиях, как это сделать с помощью администраторов ресурсов или самостоятельно рассказывать не буду. Очень жалко времени.

Советую прочесть эту статью повторно, чтобы до конца понять смысл всего. Ещё раз прошу прощения у всех за то, что произошло.

Мне, как и любому другому автору в интернете важно, как именно реагируют на его публикации окружающие. Но «лайки» «лайкам» рознь. Очень показательно, что на мои публикации реагируют по-настоящему умные, великодушные и достойные люди.

Не забывайте реагировать на публикации, авторы ждут этого, но будьте очень аккуратны нажимая кнопку «нравится». Каким образом неосторожные «лайки» кормят троллей, и разжигают флейм, я рассказал выше.

Я прекрасно отдаю себе отчёт, что эта публикация может породить очень большую волну гнёва, будет расчленена на фразы и взбудоражит спортивный мир. Я этого не боюсь. Быть может, спортивный мир одумается и станет чуть добрее?

Сейчас бессмысленно разбираться в причинах, зачем «тролль» сделал свой первый «вброс» в группе, посвященной флайболу, которым серьёзно никогда не занимался в своей жизни. Три тренировки и всего одно выступление на соревнованиях не позволяет расценивать этого собеседника, как эксперта данного развлечения.

Я очень серьезно отношусь к критике, например, от Ольги Лисицыной, Стаса Курочкина, Татьяны Сметаниной, Дарьи Макаровой, Ольги Щербаковой, потому что они САМОСТОЯТЕЛЬНО смогли научить своих собак напрыгивать на бокс, делать разворот, ловить мяч, и делать это всё, в одно движение. Результат прохождения трассы их собаками составляет 3,9 – 4,2 секунды.

На обучающих семинарах «тролль» всерьёз рассуждает и преподносит флайбол как зло, наносящее вред здоровью собак, и отговаривает "несовершеннолетних" заниматься флайболом. Слушатели и читатели могут и должны теперь разобраться самостоятельно, следует ли верить словам человека, который несколько раз был пойман на вранье, отказался предоставить аргументацию своей позиции, и «спрятал голову в песок».

В данный момент в России применяется совсем другая методика обучения. Напрыгивание, разворот, ловля мяча, и подготовка под отталкивание осуществляются в одно движение. И этому приёму, кстати, сумели научить собак в Санкт-Петербурге, в Ярославле, и в Москве.

За свои слова необходимо отвечать. Мы могли бы погасить это недоразумение, и выяснить всё, не доводя до этой стадии. Я думаю, что без труда обеспечу 1000 просмотров этой публикации.

Меня сильно тревожит то, что происходит в кинологическом спорте, и в том числе в аджилити - гадость, злость, сплетни, интриги. Но я с большим уважением отношусь ко многим аджилитистам, часто помогаю им, хотя особо этого не афиширую.

Герой одного известного сериала доктор Купитман был сильно встревожен, что удачно подобранное прозвище может приклеится навсегда.

Приклеится, обязательно приклеится.

Есть очень старая поговорка - у кого чего болит, тот о том и говорит. Она очень чётко показывает, то твориться на душе у человека, и что его тревожит.

Первый пост тролля абсолютно всё мне рассказал. Желаю здоровья.

Эдуард Кротов, г. Москва, 03.06.2018