О жеребьевке на соревнованиях.

Всё о флайболе. Здесь узнаем последние новости о тренировках и соревнованиях..

Модераторы: kinolog, kam, Chopper, Светлана, maeglin, Oxuta

Как формировать пары на турнире по флайболу?

Пары формировать по рейтингу: «лучший» – «худший»
2
6%
Пары формировать по рейтингу: «рядом стоящие»
4
13%
Пары формировать случайной выборкой (жребий)
9
29%
Квалификацию (рейтинг) проводить прямо на турнире
8
26%
Квалификацию (рейтинг) проводить заранее
6
19%
Результаты на тренировках зачитывать как рейтинг
2
6%
 
Всего голосов: 31

Аватара пользователя
kinolog
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:07 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kinolog » Ср апр 06, 2011 10:18 pm

Собственно хочу создать опросник и проголосовать.

Вопрос в следующем.
Должны ли мы выводить при жеребьевке в пары собак с разными скоростями на начальных этапах.
Или имеет смысл "отсеивать тихоходов" только финале?

Предлагайте варианты сведения в пары.
Изображение

Gilaris
Начинающий
Начинающий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 1:28 am

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение Gilaris » Чт апр 07, 2011 11:15 am

Мне вот кажется, что надо проводить квалификацию и по её результатам делить собак "по резвости", ну для начала на 2 группы, например, тише 7 с и быстрее. Внутри групп жеребьёвка. Победитель среди тихоходов потом может бежать с выбывшими из резвачей, типа для выявления "лучших из худших".

Аватара пользователя
maeglin
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 11:33 am
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение maeglin » Чт апр 07, 2011 6:37 pm

Мне кажется, что надо быстрых ставить с быстрыми, медленных с медленными (условное деление, конечно). Тогда у быстрых стимул лучше готовиться, у медленных больше забегов на соревнованиях получается.

Аватара пользователя
kinolog
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:07 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kinolog » Чт апр 07, 2011 9:00 pm

Основной вопрос как сводить собак в пары на турнире?

Для формирования пар в турнире у судейской коллегии до начала основных стартов должно быть время прохождения трассы участвующими собаками. Собаки, выступающие в турнире по флайболу, то есть стартах на выбывание, должны быть заранее квалифицированы, чтобы не возникало вопросов по поводу, почему именно эта собака попала в эту пару.
Достигнуть это можно только проведя предварительную квалификацию прямо на турнире, то есть предварительные квалификационные соревнования, для того чтобы отобрать лучших, для составления пар. Число участников основных забегов должно быть кратным 2 в степени n.

Можно пойти другим путем. Заранее в течение года на разных площадках города проводить квалификационные (рейтинговые) соревнования. Такие соревнования могут быть проведены, как в рамках других соревнований, как показательные забеги, так и как полноценные старты. Можно сделать контрольные старты в рамках тренировок на площадках. И время этих контрольных стартов включать в рейтинг. В рейтинг включается только лучшее время прохождения дистанции.
Лучшее время прохождения дистанции определяется с помощью секундомеров специально подготовленными судьями. Время округляется до десятых секунды. Секундомеры запускаются по пересечению собакой линии старта и останавливаются по пересечению линии финиша. Обход барьера и другие грубые ошибки, допущенные собакой должны исключать зачет времени в рейтинг.

Квалификацию (рейтинг) собака должна пройти (набрать) один раз за год, и это время будет учитываться в любых соревнованиях в течение года.
Что делать в случае, если по каким- либо причинам собака не прошла квалификацию и не набрала рейтинг заранее? Предлагается проводить квалификацию прямо на турнире, или сводить в пары таких собак на более низком уровне сетки турнира.

Теперь о сведении собак в пары.
Логичным было бы для зрелищности сводить в пары собак равных по скорости на основании существующего рейтинга. И на низших турах наблюдать борьбу. Однако ближе к финалу получим забеги неравных по силе собак. Что не так азартно и интересно, как мне кажется.

И тогда можем достигнуть совсем другого эффекта.
Будет совсем не выгодно быстро бежать в квалификационных забегах. Именно для того, чтобы попадать в более легкую сетку турнира.
Изображение

Аватара пользователя
maeglin
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 11:33 am
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение maeglin » Чт апр 07, 2011 9:24 pm

Опрос некорректен. Там сразу два вопроса: как сочетать и как делать рейтинг.

Кроме того, я считаю, что рейтинг надо делать не по квалификации, а по результатам соревнований - засчитывать там именно реальные забеги, когда собаки "жгут на все деньги".

А на квалификацию отправлять только тех собак, на которых еще нет данных.

Аватара пользователя
kinolog
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:07 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kinolog » Чт апр 07, 2011 10:34 pm

Варя, я не смог корректно и правильно сделать опросник, поэтому объединил два вопроса в одном.
И эти вопросы оба важны.

Вообще, мы знаем практически всех, кто выступает или может выступать в соревнованиях по флайболу. Я не считаю, что надо для Кайсы, например, делать квалификационные забеги. Но порядок должен быть один для всех.

И согласись, что "попасть" на Кайсу в первом забеге или в финале это не одно и тоже.
Изображение

Аватара пользователя
Светлана
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 5:16 pm

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение Светлана » Чт апр 07, 2011 10:45 pm

Ой, как у вас все серьезно-то. Я все думаю, что мы в игрушки играемся, а тут такие дебаты.
Я вот согласна с Варей и с Эммой - быстрых с быстрыми, медленных с медленными, разделяя на мини и макси , бордеров с бордерами. Среди мини строго учитывать высоту барьеров или подбирать собак, примерно одинаковых по росту.
Gilaris писал(а):Победитель среди тихоходов потом может бежать с выбывшими из резвачей, типа для выявления "лучших из худших".

Понравился и этот вариант. А как быть, если собака не прошла квалификацию - обошла барьеры и т.д.? она выбывает из соревнований?

Как все это делается заграницей?

kinolog писал(а):Однако ближе к финалу получим забеги неравных по силе собак.

это то, что было у нас- Лайма и бордер - можно было и не бегать.

Если делать серьезные соревнования, то пары составлять путем жеребьевки на месте, разделяя на мини, макси и бордеров. Потом лучшие могут соревноваться между собой.
Раз спортсмены пришли на соревнования, значит должны быть готовы соревноваться с любым конкурентом.

Аватара пользователя
kinolog
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:07 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kinolog » Чт апр 07, 2011 10:51 pm

Светлана писал(а):макси и бордеров
А чем отличается бордер от другого макси? Ведь и от малинуа можно добиться приличной скорости.
Изображение

Аватара пользователя
Светлана
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 5:16 pm

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение Светлана » Пт апр 08, 2011 7:40 pm

Кроме малинуа у нас есть еще колли, эрдель, доберман,немцы заходили. Они реально проиграют аджилитистским бордерам. Какой у них тогда стимул соревноваться? Вот зимой не было ни одного бордера и все были счастливы. Соревновались практически на равных. А бордера пускай едут на Чемпионаты Европы, Мира, ну и т.д. Это их уровень.

Аватара пользователя
kam
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 4:27 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kam » Пт апр 08, 2011 7:46 pm

Квалификацию проводить на турнире. Пары формировать случайным жребием.
Рейтинг. Манящее слово... :) Если вести рейтинг, то по результатам соревнований. Собаки, которые в рейтинге присутствуют могут не проходить квалификацию.

А вообще, надо уходить от всяких мини, макси, бордеры - не бордеры... Командный это спорт. Хотелось бы, чтобы в этом направлении и развивалось.
Ну, а пока народ хочет соло выступать - то через квалификацию. Можно и медленных с медленными ставить, а быстрых с быстрыми. В конце-концов, один медленный дольше всех своих сотоварищей пробегает и в первом же туре с быстрым его и вышибут. Зато интересно и "тормоза" смогут побегать :)

Аватара пользователя
kam
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 4:27 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kam » Пт апр 08, 2011 7:49 pm

Светлана, прям какие-то настроения у тебя... антибордериные *NO*

Аватара пользователя
maeglin
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 11:33 am
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение maeglin » Пт апр 08, 2011 8:17 pm

Светлана писал(а):не было ни одного бордера и все были счастливы. Соревновались практически на равных.


Ну и пожалуйста. И не будем ходить вам мешать.

Аватара пользователя
Oxuta
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 2:38 pm
Откуда: Москва

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение Oxuta » Пт апр 08, 2011 8:20 pm

kam писал(а):А вообще, надо уходить от всяких мини, макси, бордеры - не бордеры... Командный это спорт. Хотелось бы, чтобы в этом направлении и развивалось.

Вот да, согласна.

Аватара пользователя
kam
МОДЕРАТОР
МОДЕРАТОР
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 4:27 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение kam » Пт апр 08, 2011 8:25 pm

maeglin писал(а):Ну и пожалуйста. И не будем ходить вам мешать.

Вот, те, здрасьти.... :confus: Покамест, повременим бордеров ссылать на ЧЕ с Миром и т.д. с т.п...
Приходите, мешайте нам! *HI*

Аватара пользователя
Ksushik
Душа компании
Душа компании
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва, Чертаново

Re: О жеребьевке на соревнованиях.

Сообщение Ksushik » Пт апр 08, 2011 8:28 pm

А я попроводила бы соревнования отдельно бордеры от других максиков - не крупные соревнования - местные - для поднятия стимула. Во всяком случае показухи нужно устраивать по трем категориям: мини, макси (не бордеры) и замыкающие (профи) бордеры. Потому что на Евразии зрителям сразу было понятно: если у тебя не бордер в этот спорт можешь не соваться *PARDON*, а мы все-таки хотим привлечь спортсменов-альтруистов в этот вид спорта... А вот на крупных соревнованиях деления на мини и макси - уж кому как повезло... спорт есть спорт, не пойдет ведь йорик на медведя нападать...


Вернуться в «Флайбол.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей